a-ha.ru community

**Sky** 25 ноя 2002, 18:10

ну что, попробуем? хотя в данном контексте скорее все-таки в 'кошмар на улице вязов'

**Amez** 01 дек 2002, 02:28

On 2002-11-21 03:00, bong wrote:
Таракан, тараканам - рознь, когда один раз - это интересно (все равно что в "Мире животных" посмотрел) а когда их много то....
В общем если Мортен верит во что-то, это не значит что по этому он такой хороший и все должны быть такими (вроде логично получилось

Золотые слова! :smile:

**bong** 04 дек 2002, 06:49

Меня цитируют, значит я существую, значит bog
то есть bong это реальность :smile:

мысли по ночам :smile:

**Amez** 04 дек 2002, 18:12

**Dinara** 14 дек 2002, 12:04

Народ! А Мортен кто - протестант или евангелист? Или еще кто? И чем они отличаются? :???:

**kitty416** 14 дек 2002, 14:54

вроде как протестант (во всяком случае согласно некоторым анкетам это так).. :roll:

**Лерун** 14 дек 2002, 15:37

недавно, позавчера, мортэн на каком-то муз канале выступал, кто-нибудь про это знает?

**Sky** 14 дек 2002, 16:49

говорят на каком-то канале Нобеля показывали. Кто-нибудь записал?

**Лерун** 14 дек 2002, 20:02

обидно, но нет.. хотя там ничего интересного не могло быть

**Dinara** 15 дек 2002, 07:35

А мне тут сказали, что они все евангелисты, да еще какие-то специяльные... Что сие означает не знаете? :roll:

**Sky** 15 дек 2002, 21:16

On 2002-12-14 17:02, Лерун wrote:
обидно, но нет.. хотя там ничего интересного не могло быть

как не могло?! там HHAL был!

**Jeronima** 16 дек 2002, 14:07

Ó ìåíÿ åñòü êàññåòà, ÿ óæå îá ýòîì ïèñàëà. Ñ íåìåöêîãî êàíàëà çàïèñü. Differences îòñóòñòâóåò, çàòî èìååòñÿ HHAL.

**Лерун** 16 дек 2002, 16:38

On 2002-12-15 18:16, Sky wrote:
On 2002-12-14 17:02, Лерун wrote:
обидно, но нет.. хотя там ничего интересного не могло быть

как не могло?! там HHAL был!

ага... так вот , значит, где Мортэн вдруг появился по телевизору в неурочный час.... АА-А-А-А!!! НУ И ГДЕ Я БЫЛА В ЭТО ВРЕМЯ?! надо телек больше смотреть, а то всё недосуг, бум исправляться!

**Sky** 16 дек 2002, 21:11

я тоже узнала ПОСЛЕ :sad:

и вроде это не тот, где Differences были. Судя по описанию - сцена оформлена по-другому... вот такие дела

**Lucky** 03 янв 2003, 11:41

Норвежцы в большинстве своем лютеране...

**kitty416** 03 янв 2003, 22:33

http://harketsvilla.interfree.it/pag/history.htm

**Biland** 08 янв 2003, 12:08

Китти, спасибо! Очень забавно! :grin:

Интересно, это кто-то переводил с норвежского? Ну не верю я, что у Мортена настолько безграмотный английский! :eek:

**Lagoona** 10 янв 2003, 05:44

Óóóóó!!!!!!!!!! Êàê æå äîëãî ìåíÿ íå áûëî!!!!!!!!!!!! È ñêîëüêî òóò âñåãî ïðîèçîøëî!!!†††
Êñòàòè, ÿ ñëûøàëà, ÷òî öåðêîâë íå îñîáî ïðèâåòñòâóåò òåëåâèçîðû, êàìåðû, ìàãíèòîôîíû è òîìó ïðî÷åå.... À Ìîðòåí íàïðÿìóþ ñ ýòèì ñâÿçàí...
Ìîæåò, ÿ ÷òî-òî íåïðàâèëüíî ïîíèìàþ?†

**Biland** 10 янв 2003, 11:55

Не знаю насчет телевизоров и камер, а вот что касается компьютеров - в прошлом году Папа Римский официально признал Интернет богоугодным делом! :smile:

**Lily** 10 янв 2003, 12:35

Íàø ÷åëîâåê! :smile:

**Лерун** 11 янв 2003, 00:44

ага... наверное, сам иногда пользуется... на а-ха форум заходит... сто пудов это он был под ником Page или Prue

**Moorsey** 16 янв 2003, 01:24

On 2002-11-22 05:59, Лерун wrote:
а как насчёт "не создай себе кумира"? Это не на тему религиозности? как он мог спровоцировать стольких людей сделать его своим идолом (есть же совсем истеричные фанаты, я, например) ... это, пожалуй, единственное, что меня действительно интересует в МОртэне, и именно этот вопрос я бы ему задала в первую очередь - не противоречит ли он сам себе...

Религия, христианская, по крайней мере, предполагает, что кумира СЕБЕ создавать нельзя (причем кумир именно в значении некоего божества) Из мосиных слов можно понять, что у него как раз с этим все нормально. А вот в обратную сторону, это уже не его забота...

**Moorsey** 16 янв 2003, 01:42

On 2002-11-23 04:18, bong wrote:
А как интересно все оценят такой факт, что раньше всех артистов и музыкантов
хоронили за пределами освященного кладбища (живи долго Мортен) - в этом же что-то было, ведь не просто так? И благотворительность на Западе это священный ритуал, обязательный для всех прилично зарабатывающих, никакого отношения к человеческой доброте не имеющий.
Сие не следует воспринимать как наезд на кого-бы-то-ни-было, хочется обсудить тонкую материю.

Факт этот совершенно не устрашающий... Исскусство несет в себе не только позитив. Скорее жутковато видеть во что в наши дни возвели "племя вертлявое"

Мышкин, Отлично сформулировала! Согласна с тобой абсолютно!

**Moorsey** 16 янв 2003, 01:51

On 2002-12-14 09:04, Dinara wrote:
Народ! А Мортен кто - протестант или евангелист? Или еще кто? И чем они отличаются?

Он - лютеранин. что это такое, в инете глянь или в энциклопедии.

**bong** 16 янв 2003, 08:43

Факт этот совершенно не устрашающий... Исскусство несет в себе не только позитив. Скорее жутковато видеть во что в наши дни возвели "племя вертлявое"

Почему не устрашающий? Верущий человек по моему должен задуматься, значит он живет как-то не так, раз ему "заказан" путь на освященное ... 99% верующих почему-то верят в то что их устраивает, а что им в вере мешает - делают вид что это не про них.

**Moorsey** 16 янв 2003, 16:40

Не устрашающий, потому что важно где окажется душа. Что задуматься должен - согласна. Про проценты... а начем основана цифра "99%"? :smile:

Верят в то, что их устраивает - сектанты, которые имеют столько же отношения к Христианству, сколько, например буддисты или раскольники.

**Moorsey** 16 янв 2003, 16:47

Bong, такой еще вопрос возник. Если описанный случай с Патриархом имел место быть, то как ты считаешь он должен был поступить? (кстати, а источник информации какой?)
И еще, какие разночтения или несоответствия ты имеешь ввиду? Если можно что-нибудь конкретное?

**bong** 17 янв 2003, 06:30

А где окажется душа? Церковь рассматривает тщеславие как один из семи самых страшных грехов, поэтому так раньше и относились к артистам и музыкантам (пока они не стали зарабатывать хорошие деньги :smile:

- теперь стыдливо умалчивают о этих фактах в биографии церкви. 99% это 99.9%, один лишь факт что как известно по библии, Христос в гневе разогнал всех торговцев от церкви в Иерусалиме и сказал примерно, церковь это не место для торговли. Алексий II и иже с ними, не знают об этом факте? или они думают что лучше Христа разбираются - что нужно а что нет в церкви? Насчет того как должен был поступить Алексий? Вы меня удивляете, по крайней мере подойти-поинтересоваться может он чем нибудь помочь!
А сей факт был показан на еще старом ТВ6, но даже там инфа прошла мельком и на ней особо не заостряли внимание (политкорректность называется).

**Lily** 17 янв 2003, 17:13

Ìäà... Ñåé÷àñ åùå Ñâÿòóþ Èíêâèçèöèþ è êðåñòîâûå ïîõîäû âñïîìíèì.

**bong** 18 янв 2003, 06:35

Lily, типичная позиция верующих, не замечать что не устраивает.

[ Это Сообщение было отредактировано: bong в 2003-01-18 03:44 ]

**Inchik** 18 янв 2003, 18:21

По-моему, это одно из достоинств Мортена - совмещать в себе (кому-то кажется) несовместимые вещи, а не разрываться от противоречий. И при этом великолепно делать то, что ему нравится. Низкий ему поклон за это! И в итоге мы имеем возможность слышать трогательные и страстные, одухотворенные песни.

**bong** 19 янв 2003, 06:32

On 2003-01-18 15:21, Inchik wrote:
По-моему, это одно из достоинств Мортена - совмещать в себе (кому-то кажется) несовместимые вещи, а не разрываться от противоречий. И при этом великолепно делать то, что ему нравится. Низкий ему поклон за это! И в итоге мы имеем возможность слышать трогательные и страстные, одухотворенные песни.

"Несовместимые вещи" - это не мне кажется, это точка зрения церкви. Другое дело что церковь для каждого верующего может предложить, то что ему нравиться - и всем это нравиться - просто прекрасно, все умиляются. Мне только интересно, как Мортен относится к великому множеству противоречий, неужели его это по крайней мере не смущает...

**Лерун** 19 янв 2003, 15:20

вот-вот! меня терзают те е мысли, что и бонга! беняжка Мортэн...

**Lily** 20 янв 2003, 13:06

Äà íó, íàïðàñíû âàøè òåðçàíèÿ. Íå ñòîèò óñòàíàâëèâàòü æåñòêèå ðàìêè (ðåëèãèîçíûå èëè åùå êàêèå) è âïèõèâàòü â íèõ Ìîðòåíà. Ïëþñ êî âñåìó ðåëèãèÿ - ñëèøêîì ñëîæíàÿ øòóêà ÷òîáû ñóäèòü î íåé îäíîçíà÷íî. ×òî åñòü ïðàâèëüíî? Äà êòî ñìîæåò äàòü îòâåò?

**bong** 21 янв 2003, 08:00

Мортен сам залез в рамку и меня удивляет что ему там не тесно! А вообще отлично, главное верьте - прочь сомнения. Возникает вопрос, а зачем человеку голова? Что-бы кушать и молиться? или для чего-то еще?

**po1ina** 21 янв 2003, 14:38

от головы отлично отскакивает футбольный мяч..

**Lily** 21 янв 2003, 15:53

2 bong: Íèêóäà îí íå çàëåçàë. Îí íèêîãäà íå ïðåòåíäîâàë íà ðîëü ñâÿòîãî è íå íàäî ñåòîâàòü ïî ïîâîäó åãî íåñîîòâåòñòâèÿ èñêóññòâåííî íàâÿçàííûì ñòàíäàðòàì.
Îí íå èäîë, íå èêîíà. È íå îáÿçàí ñîîòâåòñòâîâàòü ÷üèì-òî ïðåäñòàâëåíèÿì îá èäåàëüíîñòè. :smile:

À âîîáùå ìíå ÷åãî-òî ëåíü ñïîðèòü íà ýòó òåìó. È îáúÿñíÿòü, äëÿ ÷åãî íóæíà ãîëîâà. Äîãàäàéñÿ ñàì. :razz:

**kitty416** 21 янв 2003, 21:12

....а для тех кому не надоело...
дети мои, :roll:

загляните в книжечки "беседы с богом", мигом все противоречия отпадут :wink:

[ Это Сообщение было отредактировано: kitty416 в 2003-01-21 18:13 ]

**bong** 22 янв 2003, 11:46

On 2003-01-21 18:12, kitty416 wrote:
....а для тех кому не надоело...
дети мои, загляните в книжечки "беседы с богом", мигом все противоречия отпадут

Мамуля, у нас нет таких книжек, было бы интересно если бы Вы осветили и разъяснили вышеизложенное противоречие насчет торговли в церкви, думается не мне одному будет интересно.
to Lily, хочешь сказать - Мортен верит и посещает церковь, но ихним стандартам он соответствовать не обязан. Наверно в тех книжечках записано, От имени святого Иенуария, освобождаются от всех церковных обязаностей, сын божий Алексий II и сын божий Мортен.

**kitty416** 22 янв 2003, 11:58

да ладно! все есть. по твоему где я доставала? в небесной канцелярии?? посмори на арбате в книжном :smile:

**bong** 22 янв 2003, 12:05

Когда я писал "у нас" я имел ввиду себя и кого-то еще, а не Москву в целом. Форум для чего, чтоб посылать... за книжками. Вообщем хочешь сказать на арбате есть ответ на мой вопрос?

**Lily** 22 янв 2003, 12:34

2 bong: Õî÷åøü ïðÿìûì òåêñòîì? ÎÊ!
Íå ëåçü â äóøó Ìîðòåíà â ãðÿçíûõ áîòèíêàõ.
Alles.

[ Ýòî Ñîîáùåíèå áûëî îòðåäàêòèðîâàíî: Lily â 2003-01-22 09:35 ]

**Holera** 22 янв 2003, 19:28

Ага, а еще я в нее ем. :razz:

**kitty416** 22 янв 2003, 21:05

On 2003-01-22 09:05, bong wrote:
Когда я писал "у нас" я имел ввиду себя и кого-то еще, а не Москву в целом. Форум для чего, чтоб посылать... за книжками. Вообщем хочешь сказать на арбате есть ответ на мой вопрос?

ага

[ Это Сообщение было отредактировано: kitty416 в 2003-01-22 18:07 ]

**Moorsey** 22 янв 2003, 22:59

On 2003-01-21 05:00, bong wrote:
Мортен сам залез в рамку и меня удивляет что ему там не тесно! А вообще отлично, главное верьте - прочь сомнения. Возникает вопрос, а зачем человеку голова? Что-бы кушать и молиться? или для чего-то еще?

Кстати, чтобы молиться она (голова) как раз очень нужна. Когда "верите и прочь сомнения" - это очень похвально, только не всем удается (то есть как раз очень мало кому удается), так что и здесь голова не помешает...

**Moorsey** 22 янв 2003, 23:33

On 2003-01-17 03:30, bong wrote:
А где окажется душа? Церковь рассматривает тщеславие как один из семи самых страшных грехов, поэтому так раньше и относились к артистам и музыкантам (пока они не стали зарабатывать хорошие деньги - теперь стыдливо умалчивают о этих фактах в биографии церкви. 99% это 99.9%, один лишь факт что как известно по библии, Христос в гневе разогнал всех торговцев от церкви в Иерусалиме и сказал примерно, церковь это не место для торговли. Алексий II и иже с ними, не знают об этом факте? или они думают что лучше Христа разбираются - что нужно а что нет в церкви? Насчет того как должен был поступить Алексий? Вы меня удивляете, по крайней мере подойти-поинтересоваться может он чем нибудь помочь!
А сей факт был показан на еще старом ТВ6, но даже там инфа прошла мельком и на ней особо не заостряли внимание (политкорректность называется).

На первый вопрос - это уж от нас зависит.
Среди 7 смертных грехов Вы не найдете тщеславия (Гордость, Сребролюбие, Блуд, Гнев, Чревоугодие, Зависть, Уныние). А причина по которой актерам было отказано в кладбище совершенно в другом и никто этого факта не замалчивает. Про зарабатывание хороших денег, боюсь, это ваша интерпретация. Если нет, объясните.
Когда я спрашивала про проценты, я не имела ввиду точность этой цифры, мне интересно на чем такая статистика основывается? Это Ваше личное мнение, или такие цифры где-то публиковались? И если личное, то всеже интересно, откуда цифра именно такая. Почему не 100 или 20?
Насчет торговли в церкви - я не поняла... Что собственно имеется ввиду? (может быть мне везло с церквями и рынков я там не наблюдала?)
И насчет Патриарха. Поскольку я при данном случае не присутствовала лично (как понимаю и Вы тоже) не склонна обсуждать ситуацию, тем более склоняться в сторону осуждения. Всем известно, что в устах представителей второй древнейшей профессии любой факт может напомнить анекдот о Пушкине и Гончаровой. (тот, где 25 человек передают один-другому историю о возвращении Пушкина и Гончаровой с бала, а заканчивается Лермонтовым, матерящимся на дереве) Особенно, если "инфа прошла мельком" (может дело не в политкорректности, а в отсутствии сюжета?) Ну и насчет "подойти поинтересоваться" - нам с вами не известно, что сделал Алексии II на самом деле. Мне недавно пришлось оказаться в роли созерцателя, т.к. трогать сбитого человека запрещено из-за неочевидности травм. Так что ждать от случайно замешаного в ДТП Патриарха оказания квалифицированой медицинской помощи - все равно, что от Президента, спасения подводной лодки "Курск".

**Odri** 23 янв 2003, 00:42

Посмотрите "Маленький Будда" Бернардо Берталуччи. Хорошая сказка.

**bong** 23 янв 2003, 08:28

Насчет Алексия, при аварии присутствовало достаточное количество людей (в центре Москвы) и все говорили одно и то-же (видимо в эту минуту ихними действиями руководил дьявол). Насчет торговли, в церкви торгуют церковными принадлежностями (вроде всем известно) - причем в Москве по безбожным ценам. Насчет грехов и артистов, видимо мы читаем разные библии, версии сравнивать не будем все и так понятно, когда нет аргументов то одна из сторон применяет хорошую тактику, доказывает что другая сторона (bong) не имеет права, ума, достаточных знаний и т.д. обсуждать этот вопрос и получается что бы ни говорил, писал (bong), все автоматически вранье, белиберда и т.д.
p.s.
А что-бы во что то верить, много мозгов не надо.

**Moorsey** 23 янв 2003, 15:50

Похоже разговора о высоких материях не получилось. Ну как хотите. Хотя мне кажется что аргументы закончились у вас. Я пока только спрашивала, на чем вы основываете свои суждения. (Свои я могу обосновать) Но раз не хотите отвечать (или не знаете ответа или просто с предметом обсуждения знакомы по газетным статьям и лекциям по научному атеизму) то дело ваше. Не я предлагала тему. Кстати, а из чего следует, что я считаю, что Вы говорите белиберду итд? Мои вопросы об источниках так Вас задели? Тогда извините, ничего подобного не имела ввиду. Странно, что вы не допускаете сомнений в Вашей правоте, каждый раз принимая обиженно-оскорбленный тон.
Пока я вижу, что Вы рассуждаете как один из 7 гномов в небезызвестной детской сказке ("незнаю... но все равно ненавижу!!!") Дело ваше, у меня нет цели склонить Вас к своей точке зрения, а свою Вы не можете обосновать ничем, кроме обид и иронии.

ps. Откуда Вам знать, раз не пробовали? Или я ошибаюсь? :wink:

**Minorellen** 23 янв 2003, 19:06

Moorsey: Гордыня - не гордость
Удаляюсь :smile: